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| Klatsch und Tratsch » » Thema: Internetzensur: Wirklich wegen Kinderpornographie? |
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Beitrag von:
User existiert nicht mehr bei MBSLK.de |  Geschrieben am 20.04.2009 um 20:53 Uhr
| Hallo fischmanni!
fischmanni schrieb:
Das würde ich mal gerne sehen wenn zu wichtigen Dingen unsere Nicht Wählenden, Big BrotherDSDSgermanysnextTopmodellFrauentausch ect. schauende Mitbürgerschaft gefragt würde 
Da ginge mal eben gar nix mehr.
Vielleicht ein Bildungsproblem. Bildung ist übrigens auch Aufgabe des Staates (hatte ich in meinen obigen Ausführungen vergessen).
Letztes Beispiel EURO. Man dachte das Ende der Abendländischen Kultur stünde bevor.
War ja auch so: 50 Prozent Kaufkraftverlust seit 2002. Tolle Leistung der EZB!
Die derzeitige Weltordnung ist alles andere als perfekt, nix desto trotz haben wir eine wohl fast einzig artige Zeit des Weltfriedens. In Europa sowieso. Denke mal, das die Witschaftskrise zu einer anderen Zeit andere Konsequenzen hätte.
Dann warte mal, bis es aufgrund der Wirtschaftskrise die ersten Bürgerkriege in Europa gibt. Glaub mir eines: Auch wenn die Systempresse bereits den Aufschwung herbeijubelt (es ist Wahlkampf) - es wird schlimmer als 1929, auch weil die Verschuldung weltweit viel höher ist. Wird noch lustig werden die nächsten Jahre. Lebensmittelvorräte sind nicht verkehrt. Was glaubst Du, wofür die aktuellen Überwachungsmaßnahmen gedacht sind? DIE wissen genau, was auf uns zukommt!
Grüße
Christian
--
"Die Wahrheit hat nichts zu tun mit der Zahl der Leute, die von ihr überzeugt sind." (Paul Claudel)
"Nicht bekannt zu sein, hindert die Wahrheit nicht daran, wahr zu sein." (Richard David Bach) |
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Beitrag von:
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Forenkönig
Beiträge: 7650
User seit 28.04.2003
 | Geschrieben am 20.04.2009 um 21:28 Uhr
| Hallo,
auch wenn das Thema kein Spaß ist...
Aber da ihr ja in einem megazensierten Forum unterwegs seid, wisst Ihr ja wie das geht: Der böse Admin machts weg...
So: Nun aber ganz klar zur Kinderpronografie: ***Pfui***
Leute die das verbrechen, haben für meine Begriffe kein Recht auf die Solidarität der Gesellschaft.
Für die könnte man noch eine irgendwiefarbige Tonne für "genetischen Abfall" einführen.
Kinderschänder reinkloppen, Montags abholen und bitte als Sondermüll entsorgen und BITTE nicht recyceln....
Viele Grüße
--
Sven Kamm
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Beitrag von:
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Forenprinz
Beiträge: 5504
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 20.04.2009 um 22:47 Uhr
| Danke Sven,
ich wundere mich mehr und mehr über die teils abstrusen Diskurse im Rahmen dieser Diskussion. Meine Meinung als Betroffener Vater habe ich bereits kund getan und die stammt aus der Realität des Alltags. Für mich gilt, unter welchen Umständen auch immer, Null-Toleranz.
--
Grüße, Lutz
_________
Der SL ist ein erfüllter Traum - nur gewöhnt man sich so schnell an das Schöne und Angenehme. |
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Beitrag von:
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Forenuntertertianer
Beiträge: 160
User seit 26.03.2004
| Geschrieben am 20.04.2009 um 23:32 Uhr
|
200 brillant-scarlet schrieb:
@Norbert:
Bist Du sicher, dass wir noch in einer Demokratie leben? Ich habe da meine Zweifel. Meinst Du die Demokratie, die uns den Euro und den Vertrag von Lissabon aufgezwungen hat? Schön, dass wir gefragt wurden. Zudem ist Manipulation im Internet die Ausnahme, in der Systempresse aber die Regel (siehe z.B. die Konflikte Georgien - Russland und Israel - Palästina). Komisch, dass immer die US-Vasallen die "Achse des Guten" sind.
Hallo Christian,
ja, das glaube ich ganz sicher. Wenn Du Deine Zweifel hast, dann empfehle ich Dir mal einen längeren Aufenthalt in einer anderen "Demokratie". Ich habe seit Jahren sehr intensive Kontakte nach Russland. Dem Namen nach auch eine Demokratie. Wenn Du weißt, was da so abgeht, dann leben wir hier in einer Super-Edel-Demokratie. Übrigens, wie sagte schon Churchil: Die Demokratie ist die schlechteste Staatsform, ausgenommen all diese anderen, die man von Zeit zu Zeit ausprobiert hat.
Und was direkte Demokratie angeht: im Prinzip bin ich auch dafür - da, wo es angebracht ist. Am Besten dort, wo der Bürger tatsächlich unmittelbar betroffen ist, z.B. bei Bauvorhaben oder Ähnlichem in seiner Gemeinde. Aber was die große Politik angeht? Siehe Dein Beispiel: was glaubst Du, wie viele Bürger tatsächlich etwas Substanzielles zum Vertrag von Lissabon sagen könnten - und wie sollte man darüber abstimmen, wenn man es gar nicht durchblickt? Und das ist keine Frage der Bildung. Solche Themen möchte ich weder der Massen-Emotionen noch einer manipulierten Meinung überlassen. Wir hätten den Euro mit einer Abstimmung niemals bekommen - und allen Unkenrufen zum Trotz ist der Euro für Europa ein Segen. Das der Euro oft völlig zu Unrecht als Teuro bezeichnet wird und somit als Grund für gefühlte oder auch tatsächlich vorhandene Preissteigerungen herhalten muss, ist doch nur ein Beispiel dafür, dass die Masse der Bevölkerung gerne mit einfachen Erklärungen abgespeist werden will (und dann so auch abstimmen würde) und keinen Blick oder kein Interesse für tatsächliche und komplexe Ursachen hat.
Viele Grüße
Norbert |
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Beitrag von:
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Forenfürst
Beiträge: 4593
User seit 09.05.2004
| Geschrieben am 21.04.2009 um 10:27 Uhr
|
Catweazle schrieb:
Übrigens, wie sagte schon Churchil: Die Demokratie ist die schlechteste Staatsform, ausgenommen all diese anderen, die man von Zeit zu Zeit ausprobiert hat.
Der Mann hat nicht unrecht. Bei zuviel Demokratie wird alles kaputtgeredet und nichts geht voran. Davon mal abgesehen das so einige Völker mit Demokratie kaum zu regieren sind, das landet dann im Chaos.
--
MfG Thomas
"Go on board a westbound 747"
***
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Beitrag von:
User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 21.04.2009 um 13:40 Uhr
| Hallo noch mal,
dies ist mein letztes Posting in diesem Thread, egal welche Antworten noch eingehen werden.
Scheinbar ist meine grundsätzliche Fragestellung von einigen immer noch nicht richtig verstanden worden, obwohl ich eigentlich bereits die Überschrift klar formuliert habe. Ich habe niemals in Frage gestellt, dass Kinderpornographie ekelhaft, grauenvoll und verachtenswert ist. Und natürlich gehören die Täter hart bestraft. Punkt. Aber: Die Initiative unserer Bundesregierung dient nicht dem Zweck, der uns vorgegaukelt wird, sondern ist der Einstieg in die Internetzensur, um künftig auch regierungskritische und nicht systemkonforme Seiten zu sperren. Wie gut sich das Thema dafür eignet , sieht man auch an den teilweise sehr emotionalen Äußerungen hier im Thread. Siehe in diesem Zusammenhang die Propaganda von Jay Rockefeller in den USA: "Internet = größte nationale Gefahr" (völliger Stuss). Das ist alles KEIN Zufall! Einfach mal den Verstand einschalten!
Wozu dient all die Zensur, Propaganda und Überwachung? Um die kommende Diktatur vorzubereiten (wobei - wenn ich hier so einige Postings lese, wird die Diktatur ja sogar herbeigesehnt, weil es in einer Demokratie nicht so richtig vorwärts geht, schauder). Und der Euro soll ein Segen sein? Ist das ernst gemeinst? Das mag vielleicht angehen, wenn man den offiziell-gefälschten Statistiken Glauben schenkt (im Warenkorb finden sich immer mehr Elektronikartikel, die man aber leider nicht essen kann). Aber fragt mal eine Hausfrau, wieviel sie 2002 für den Einkauf ausgegeben hat und wieviel sie heute dafür ausgibt. Reale Teuerung 100 Prozent in sieben Jahren, also Kaufkraftverlust 50 Prozent! Die Inflationszahlen sind genauso gefälscht wie die Arbeitslosenzahlen (diejenigen in Umschulungsmaßnahmen sowie Langzeitarbeitslose werden nicht mitgezählt).
Wir stehen vor einer gewaltigen gesellschaftlichen Veränderung aufgrund der Wirtschaftskrise, die gerade erst in den Vorwehen steckt. Wer es nicht glaubt, weil die Systempresse bereits über den nahenden Aufschwung jubelt, soll mal ein bis zwei Jahre abwarten; vielleicht glaubt er mir dann. Und was Deutschland mit den USA zu tun hat? Wir sind einfach nur ein Vasallenstaat, nicht selbst handlungsfähig. Der größte Teil unserer Goldreserven lagert bei der Federal Reserve Bank in Manhattan. Das ist Fakt, überall zu recherchieren (zumindest, solange die betreffenden Seiten noch nicht gesperrt sind - für alle, die das nicht glauben). Nun könnte man ja die Herren Rothschild und Rockefeller darum bitten, unsere Goldreserven wieder nach Deutschland zu schicken, weil wir unser Wirtschaftswunder gerade nicht wiederfinden können und es uns damit etwas bessergehen lassen möchten. Die würden sich riesig freuen! "Gerne, sollen wir das Gold direkt ans Bundeskanzleramt schicken?" Das hat Euch die ach so freie Systempresse gar nicht gesagt? Na, sowas aber auch! Wer kontrolliert denn die Medien? Mir ist es egal, ob ich hier für einen Spinner oder Verschwörungstheoretiker gehalten werde - damit kann ich leben. Ich habe hier Fakten genannt; möge jeder seine eigenen Rückschlüsse daraus ziehen. Wer 1938 auf den bevorstehenden Zweiten Weltkrieg hingewiesen hat, wurde entweder belächelt oder bekämpft. Wer seine Augen nicht zum Sehen gebrauchen will, muss sie halt später zum Weinen gebrauchen. Menschen stolpern manchmal über die Wahrheit, aber die meisten raffen sich auf und eilen weg, als ob nichts gewesen wäre. Die Realität wird ausgeblendet. Aber Tatsachen hören nicht auf zu existieren, nur weil sie ignoriert werden.
Hier ein Auszug aus der Rede von Prof. Dr. Carlo Schmidt (SPD-Abgeordneter, Prof. für Völkerrecht) vor dem Parlamentarischen Rat vom 08.09.1948:
"Die Bundesrepublik Deutschland ist kein souveräner Staat. Sondern nichts anderes als die Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft."
Sowie ein Zitat von John Swinton (1829-1901, ehemaliger Herausgeber der New York Times):
"Es gibt zu dieser Zeit in der Weltgeschichte in Amerika keine solche Sache wie eine unabhängige Presse. Sie wissen das, und ich weiß es. Es gibt nicht einen von Ihnen, der es wagt, seine ehrliche Meinung zu schreiben, und wenn Sie es würden, wissen Sie im voraus, dass sie nie im Druck erscheinen würde. Ich werde wöchentlich dafür bezahlt, um meine ehrliche Ansicht aus der Zeitung, mit der ich verbunden bin, herauszuhalten. Andere von Ihnen erhalten ähnliche Vergütungen für ähnliche Dinge, und jeder von Ihnen, der närrisch genug wäre, ehrliche Meinungen zu schreiben, würde sich auf der Straße wiederfinden, um sich nach einer anderen Arbeit umzusehen. Wenn ich es mir erlauben würde, meine ehrliche Meinung in einer Ausgabe meiner Zeitung erscheinen zu lassen, wäre ich meine Beschäftigung vor Ablauf des Tages los.
Die Aufgabe der Journalisten ist es, die Wahrheit zu zerstören, geradeheraus zu lügen, zu verdrehen, zu verunglimpfen, vor den Füßen des Mammons zu kuschen und sein Land und seine Rasse um sein tägliches Brot zu verkaufen. Sie wissen es, und ich weiß es. Was für eine Narrheit ist dieses Trinken auf eine unabhängige Presse!
Wir sind die Werkzeuge und Vasallen reicher Männer hinter der Szene. Wir sind die Hampelmänner, sie ziehen die Fäden und wir tanzen. Unsere Talente, unsere Möglichkeiten und unser Leben sind das Eigentum anderer Männer. Wir sind intellektuelle Prostituierte."
Es gab in diesem Forum bereits einige Threads bezüglich der Verschwörungstheorien zu den Anschlägen vom 11. September 2001. Jeder, der seinen Verstand benutzt, sollte erkennen, dass die offizielle Version überhaupt nicht stimmen kann. Aber die V-Theoretiker werden hier mit Argumenten bekämpft wie "Aber das Magazin XY / der Fernsehsender XY hat das doch alles widerlegt." Solche Leute braucht Deutschland!
Grüße
Christian
--
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Forenritter
Beiträge: 3707
User seit 17.03.2007
| Geschrieben am 21.04.2009 um 14:43 Uhr
| Hal.lo,
man muss ja nicht in einer Diktatur gelebt haben, um Demokratie schätzen zu können! Wie sagt man so schön: "Von der Schlachtbank aus betrachtet sieht alles erstrebenswert aus."
Ich habe längere Zeit in USA gelebt (vor der Bush-Ära). Wenn man dann die Zustände hier betrachtet (egal, ob damals vor 15 - 20 Jahren oder heute - aber je heute destso übler...  ) weiss man die Vorzüge einer relativ gut funktionierenden Demokratie (und das ist die USA entgegen aller Unkerei auch heute weitgehend noch!) doch zu schätzen: keine Meldepflicht, keine Ausweispflicht, der Freedom-of-Information-Act, die direkte Wahl der Exekutivspitze, Plebiszitäre Elemente auf allen Ebenen (von der Wahl des Poliziechefs und D.A. im Bezirk bis zu Volksabstimmungen auf Staats- und tlw. Bundesebene) usw.
Da war und ist dieses unser Land, demokratsch betrachtet, doch ein armes Lichtlein, das täglich trüber leuchtet...
Auf dem richtigen Weg waren wir da eigentlich nur in der Bonner Republik der 70er und frühen 80er Jahre - BEVOR unser Staat zur Berliner Republik mutierte! 
Oder - etwas näher liegend - schaut Euch die Schweiz an: Bürgerbeteiligung und Bürgerentscheide wohin das Auge blickt!
Man sollte nicht immer denken und sagen, dass es anderswo ja noch viel schlimmer ist, sondern sich an positiven Vorbildern orientieren (das haben wir doch alle auf unseren Motivationsseminaren schon vor vielen Jahren gelernt - oder?)
Ich vergleicht und messt doch euren SLK auch eher am Z4, TT oder Boxster (oder Besserem) und nicht am Cinquecento-Cabrio, Daihatsu Copen oder Lada Niva mit Canvas-Verdeck... 
Aber wir waren halt bequem und nachlässig und haben den Anfängen nicht rechtzeitig gewehrt.
--
Herzliche Grüße!
Hal
---------
"Principiis obsta!" - Marcus Tullius Cicero (106 - 43) |
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Forenuntertertianer
Beiträge: 160
User seit 26.03.2004
| Geschrieben am 21.04.2009 um 18:22 Uhr
| Hallo Christian,
man kann sich natürlich leicht hinter Verschwörungstheorien verstecken, da werden einfache Antworten gegeben, und es ist so schön spannend. Aber das verbaut den Blick auf die Realität. Die Welt ist eben etwas komplizierter. Oder fühlst Du Dich verfolgt? Hier nur ein paar Entgegnungen:
200 brillant-scarlet schrieb:
Und der Euro soll ein Segen sein? Ist das ernst gemeinst? Das mag vielleicht angehen, wenn man den offiziell-gefälschten Statistiken Glauben schenkt (im Warenkorb finden sich immer mehr Elektronikartikel, die man aber leider nicht essen kann). Aber fragt mal eine Hausfrau, wieviel sie 2002 für den Einkauf ausgegeben hat und wieviel sie heute dafür ausgibt. Reale Teuerung 100 Prozent in sieben Jahren, also Kaufkraftverlust 50 Prozent! Die Inflationszahlen sind genauso gefälscht wie die Arbeitslosenzahlen (diejenigen in Umschulungsmaßnahmen sowie Langzeitarbeitslose werden nicht mitgezählt).
Also, wenn die offiziellen Inflationszahlen gefälscht sind - woher hast Du die echten? Und woher weißt Du, das Deine Zahlen nicht gefälscht sind? Inflation ist ein komplexes Thema und kann nur statistisch dargestellt werden. Natürlich kann jede Statistik so oder so erstellt und interpretiert werden. Eine Hausfrau zu fragen ist ein rein empirischer und somit emotional verfälschter Wert. Ich arbeite im Handel und könnte Dir etwas über Preisgestaltung und so weiter sagen. Bei einem Vergleich über mehrere Jahre gibt es immer Ausreißer nach oben und unten - dabei bleiben meist nur die Verteuerungen in Erinnerung. Und diese lagen in den letzten Jahren sehr stark in den Bereichen Energie und Nahrungsmitteln. Beides hat absolut nichts mit dem Euro zu tun.
Wir stehen vor einer gewaltigen gesellschaftlichen Veränderung aufgrund der Wirtschaftskrise, die gerade erst in den Vorwehen steckt. Wer es nicht glaubt, weil die Systempresse bereits über den nahenden Aufschwung jubelt, soll mal ein bis zwei Jahre abwarten; vielleicht glaubt er mir dann.
Ich kenne weder eine Systempresse, noch höre ich Jubel über einen nahenden Aufschwung. Was meinst Du damit?
Und was Deutschland mit den USA zu tun hat? Wir sind einfach nur ein Vasallenstaat, nicht selbst handlungsfähig.
Woran machst Du das fest?
Der größte Teil unserer Goldreserven lagert bei der Federal Reserve Bank in Manhattan. Das ist Fakt, überall zu recherchieren (zumindest, solange die betreffenden Seiten noch nicht gesperrt sind - für alle, die das nicht glauben). Nun könnte man ja die Herren Rothschild und Rockefeller darum bitten, unsere Goldreserven wieder nach Deutschland zu schicken, weil wir unser Wirtschaftswunder gerade nicht wiederfinden können und es uns damit etwas bessergehen lassen möchten. Die würden sich riesig freuen! "Gerne, sollen wir das Gold direkt ans Bundeskanzleramt schicken?" Das hat Euch die ach so freie Systempresse gar nicht gesagt? Na, sowas aber auch!
Das verstehe ich überhaupt nicht. Dass unsere Goldreserven in den USA (sowie auch noch bei den Banken von England und Frankreich, das hast Du nicht erwähnt) liegen, das ist kein Geheimnis. Nur - was sollen wir damit anfangen? Die Reserven haben einen - theoretischen - Gegenwert von ca. 64 Milliarden Euro (Stand Ende 2008). Zum einen ist das verglichen mit unserem Bundeshaushalt nicht so übermäßig viel. Man könnte den Betrag auch nur einmal einsetzen - dann ist er verbraucht. Und: das ist ein rein theoretischer Wert, denn wenn eine Goldmenge in diesem Umfang (ca. 3.400 Tonnen) auf einen Schlag auf den Markt geworfen würde, dann würder der Goldpreis ganz sicher einbrechen.
Wer kontrolliert denn die Medien? Mir ist es egal, ob ich hier für einen Spinner oder Verschwörungstheoretiker gehalten werde - damit kann ich leben. Ich habe hier Fakten genannt; möge jeder seine eigenen Rückschlüsse daraus ziehen.
Damit widersprichst Du Dir selber und führst Deine Ausführung ad absurdum: wenn die Medien kontrolliert sind, die Statistiken gefälscht, unsere Demokratie keine echte ist, wir nur ein Vasallenstaat sind - woher hast gerade Du dann die FAKTEN? Fakten kann es nur geben, wenn es frei zugängliche, möglichst objektiv berichtende Medien gibt. Nur so können Fakten in der Welt verbreitet werden.
Hier ein Auszug aus der Rede von Prof. Dr. Carlo Schmidt (SPD-Abgeordneter, Prof. für Völkerrecht) vor dem Parlamentarischen Rat vom 08.09.1948:
"Die Bundesrepublik Deutschland ist kein souveräner Staat. Sondern nichts anderes als die Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft."
Korrekt, das hat er auch nach meinen Informationen gesagt. Aber meine Quelle berichtet noch mehr: er sagte das im Jahre 1948 VOR dem Inkrafttreten des Grundgesetzes under dem Eindruck der weit reichenden Befugnissen der drei westlichen Besatzungsmächte. Viel interessanter ist doch, welche politischen und gesellschaftlichen Aufgaben in der jungen BRD übernommen hat. Das hätte er wohl nicht gemacht, wenn seine Einschätzung auch für die gegründete BRD gegolten hätte.
Es gab in diesem Forum bereits einige Threads bezüglich der Verschwörungstheorien zu den Anschlägen vom 11. September 2001. Jeder, der seinen Verstand benutzt, sollte erkennen, dass die offizielle Version überhaupt nicht stimmen kann. Aber die V-Theoretiker werden hier mit Argumenten bekämpft wie "Aber das Magazin XY / der Fernsehsender XY hat das doch alles widerlegt." Solche Leute braucht Deutschland!
Ich finde den Begriff "bekämpft" etwas unpassend. Niemand wird hier bekämpft; das ist ja gerade ein Zeichen unserer demokratischer Freiheit, dass jeder seine eigene Meinung haben darf und diese auch frei äußern kann. Ich finde es nur äußerst merkwürdig, sich an Theorien und Vermutungen zu halten, die meistenteils auf angeblichen Fakten beruhen, die schon im Ansatz falsch sind und so einfach wiederlegt werden können.
Viele Grüße
Norbert |
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