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Klatsch und Tratsch » » Thema: Wir machen alles nach......nun sollen auch noch die Glühlampen verboten werden! |
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenprinz
Beiträge: 5757
User seit 03.09.2006
| Geschrieben am 22.02.2007 um 17:23 Uhr  
| Mein Mitleid für geschasste Politiker halt sich sehr in Grenzen. Sie erzählen doch allen, das man in diesem Staat nur fleissig sein und den Willen haben muss.
Habe heute die erste Folge der Glühlampen-Polizei gehört. Da hat man bei einem Öko noch eine 20W Glühlampe bei der Hausdurchsuchung in der Kellerleuchte gefunden. Als Strafe sollte er sie dann nach 10 Minuten mit den blossen Händen rausschrauben. he, he
So muss es sein. Die Laientruppe (u.A. auch der Komiker aus Goslar, der sich Umweltminister nennt) in Berlin muss einfach verarscht werden. Das ärgert die am meisten. Auf gute Ratschläge hören sie ja nicht.
--
------ mike -------
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenritter
Beiträge: 3504
User seit 08.07.2005
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenkaiser
Beiträge: 16846
User seit 11.09.2004
| Geschrieben am 22.02.2007 um 23:21 Uhr  
| N'abend Leute,
ich sehe die ganze Sache etwas anders: natürlich wirkt auf den ersten Blick vieles spontan, unüberlegt oder vielleicht sogar etwas lächerlich, aber letztendlich wird es früher oder später genauso kommen.
Nachdem über Jahrzehnte die Klimapolitik weltweit mehr oder weniger ignoriert wurde, hat seit einigen Monaten ein "globales Umdenken" in den Köpfen eingesetzt. Eine Mehrheit der Deutschen ist mittlerweile bereit so einiges für den Klimaschutz zu tun und bestimmte Gewohnheiten aufzugeben. Das gilt auch in anderen Ländern. Genauo wie beim Rauchen, wo vor einiger Zeit noch die Schüler uncool waren, die nicht geraucht haben, ist es heute als uncool und ungesund angesehen auf dem Schulhof zu rauchen.
Die Leute, die heute mit ihrem Geländewagen zum Shoppen fahren, werden es in 5 Jahren cool finden, in ihrem SLK180CDI vor den Gemüseladen zu fahren, so dass jeder den gut sichtabren Aufkleber mit "120g CO2 /km" lesen kann!
Meine Prognose für 2012 sieht so aus:
1. Wir werden eine Verschmutzung abhängige KfZ Steuer haben. Grund: Die Industrie kann die "richtigen" Autos anbieten, es werden aber die "falschen" gekauft. Hier genau ist die Politik gefordert, "Anreize" zu schaffen. Über die Mineralölsteuer lässt sich das aufgrund "unsolidarsicher" Nachbarländer nicht steuern, da hier keine weitere Erhöhung möglich ist, ohne dass die Kunden an den Grenzen abwandern.
2. Wir werden das Tempolimit in D bekommen. Grund: nicht so sehr die Reduzierung der Emissionen um 3-5% ist entscheidend, sondern die Signalwirkung an Verbraucher und Automobilindustrie. Die Motoren werden kleiner gekauft, der Verbrauch wird insgesamt sinken.
3. Wir werden so gut wie keine Autos mehr mit mehr als 3 Litern Hubraum auf den Straßen sehen. Grund: die "Emissionssteuer" wird für große Wagen sehr teuer werden, der Wiederverkaufswert dieser Fahrzeuge wird sehr schlecht sein und man kann sie schlichtweg nicht ausfahren. (Natürlich wird es immer Ausnahme geben, wie Porsche und Co)
Ich bin sicher, dass die bisherige Stimmung und Meinung "da sollen aber erstmal Länder wie die USA mit dem Klimaschutz anfangen" in kurzer Zeit völlig umschlagen wird. Politiker werden herausfinden, dass man mit Klimaschutz Stimmen gewinnt, und die deutsche Autoindustrie wird auch nicht den Kopf in den Sand stecken, sondern die Fahrzeuge sauberer machen, um weltweit führend moderne Produkte anbieten zu können. Sie wird auch gar keine andere Wahl haben. Das eingesparte Geld für größere Motoren wird z.B. in den Komfort fließen: Erhöhung des Automatikanteils, Sound-Systeme etc., siehe USA in diesem Fall.....
Zum Verständnis: ich fordere und wünsche mir nicht die o.g. Entwicklung, aber da es sowieso so kommt, sollten wir das beste draus machen. Es wird auch weiterhin genauso viel Spaß machen, mit seinem SLK offen in den Urlaub zu fahren, nur eben nicht mehr so schnell und etwas sauberer.
Bzgl. der Glühlampen: auch das wird alles eintrefen, teilweise haben wir einige technische, aber heute nicht mehr haltbare Vorurteile: z.B. OSRAM wird in 3 Monaten eine dimmbare Energiesparlampe auf den Markt bringen, schon heute gibt es Quick-Start-Lampen, die sofort hell genug sind, und eingefärbte Leuchtfarben lassen die aktuellen Lampen auch nicht mehr so kalt erscheinen.
Was meint ihr wohl, was passiert, wenn Australien wirklich die konventionellen Lampen verbietet? Da werden bei Philips, OSRAM und Co. hunderte von Mio. $ in die Forschung gesteckt, und es wird weitaus mehr möglich sein als heute....
Think positive
Gruß
Guido
--
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Beitrag von:
... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenfürst
Beiträge: 4474
User seit 28.06.2004
| Geschrieben am 23.02.2007 um 08:15 Uhr  
|
SLK171 schrieb:
N'abend Leute,
ich sehe die ganze Sache etwas anders: natürlich wirkt auf den ersten Blick vieles spontan, unüberlegt oder vielleicht sogar etwas lächerlich, aber letztendlich wird es früher oder später genauso kommen.
Nachdem über Jahrzehnte die Klimapolitik weltweit mehr oder weniger ignoriert wurde, hat seit einigen Monaten ein "globales Umdenken" in den Köpfen eingesetzt. Eine Mehrheit der Deutschen ist mittlerweile bereit so einiges für den Klimaschutz zu tun und bestimmte Gewohnheiten aufzugeben. Das gilt auch in anderen Ländern. Genauo wie beim Rauchen, wo vor einiger Zeit noch die Schüler uncool waren, die nicht geraucht haben, ist es heute als uncool und ungesund angesehen auf dem Schulhof zu rauchen.
Die Leute, die heute mit ihrem Geländewagen zum Shoppen fahren, werden es in 5 Jahren cool finden, in ihrem SLK180CDI vor den Gemüseladen zu fahren, so dass jeder den gut sichtabren Aufkleber mit "120g CO2 /km" lesen kann!
Meine Prognose für 2012 sieht so aus:
1. Wir werden eine Verschmutzung abhängige KfZ Steuer haben. Grund: Die Industrie kann die "richtigen" Autos anbieten, es werden aber die "falschen" gekauft. Hier genau ist die Politik gefordert, "Anreize" zu schaffen. Über die Mineralölsteuer lässt sich das aufgrund "unsolidarsicher" Nachbarländer nicht steuern, da hier keine weitere Erhöhung möglich ist, ohne dass die Kunden an den Grenzen abwandern.
2. Wir werden das Tempolimit in D bekommen. Grund: nicht so sehr die Reduzierung der Emissionen um 3-5% ist entscheidend, sondern die Signalwirkung an Verbraucher und Automobilindustrie. Die Motoren werden kleiner gekauft, der Verbrauch wird insgesamt sinken.
3. Wir werden so gut wie keine Autos mehr mit mehr als 3 Litern Hubraum auf den Straßen sehen. Grund: die "Emissionssteuer" wird für große Wagen sehr teuer werden, der Wiederverkaufswert dieser Fahrzeuge wird sehr schlecht sein und man kann sie schlichtweg nicht ausfahren. (Natürlich wird es immer Ausnahme geben, wie Porsche und Co)
Ich bin sicher, dass die bisherige Stimmung und Meinung "da sollen aber erstmal Länder wie die USA mit dem Klimaschutz anfangen" in kurzer Zeit völlig umschlagen wird. Politiker werden herausfinden, dass man mit Klimaschutz Stimmen gewinnt, und die deutsche Autoindustrie wird auch nicht den Kopf in den Sand stecken, sondern die Fahrzeuge sauberer machen, um weltweit führend moderne Produkte anbieten zu können. Sie wird auch gar keine andere Wahl haben. Das eingesparte Geld für größere Motoren wird z.B. in den Komfort fließen: Erhöhung des Automatikanteils, Sound-Systeme etc., siehe USA in diesem Fall.....
Zum Verständnis: ich fordere und wünsche mir nicht die o.g. Entwicklung, aber da es sowieso so kommt, sollten wir das beste draus machen. Es wird auch weiterhin genauso viel Spaß machen, mit seinem SLK offen in den Urlaub zu fahren, nur eben nicht mehr so schnell und etwas sauberer.
Bzgl. der Glühlampen: auch das wird alles eintrefen, teilweise haben wir einige technische, aber heute nicht mehr haltbare Vorurteile: z.B. OSRAM wird in 3 Monaten eine dimmbare Energiesparlampe auf den Markt bringen, schon heute gibt es Quick-Start-Lampen, die sofort hell genug sind, und eingefärbte Leuchtfarben lassen die aktuellen Lampen auch nicht mehr so kalt erscheinen.
Was meint ihr wohl, was passiert, wenn Australien wirklich die konventionellen Lampen verbietet? Da werden bei Philips, OSRAM und Co. hunderte von Mio. $ in die Forschung gesteckt, und es wird weitaus mehr möglich sein als heute....
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Oh Guido,
du machst mir Angst
Roadstergruss aus HH
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"Bei jeder Streitfrage gibt es zwei Standpunkte: den eigenen und den falschen"
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User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 23.02.2007 um 09:39 Uhr  
| also ich verstehe die ganze Diskussion (noch) nicht. Überall liest man in Australien "sollen" herkömmliche Glühbirnen verboten werden.....und schon wird überall diskutiert, die Lampen auch in anderen Ländern zu verbieten.
1) ..sind das die selben Australier, die Probleme mit der Ratifizierung von Kyoto haben.....??
2)...weiß jemand genauer, was überhaupt die diskutierten "herkömmlichen Glühlampen" sind ? Soweit ich das bisher übersehen habe, wollen die doch nur die uralte, klassische Birne verbieten - und das auch noch nur im Haushalt. Von Halogenlampen habe ich noch nichts gefunden.....
Wenn man nun mal Philips, Osram, GE näher beleuchtet, wird man merken, dass der Markt der "alten" Birne sowieso WINZIG ist, und vor allem seit Jahren STAGNIERT. Der Industrie wäre es also nicht sooooo unrecht wenn jetzt die letzten paar Leute per Gesetz auch noch gezwungen würden auf ihre teuereren Ersatzprodkte auszuweichen......
3)...sollten Halogenlampen auch betroffen sein, so Frage ich mich wer tatsächlich im Licht von Entladungslampen alt werden will. Die Tageslichtimitate sind doch allesamt Schrott und enden nicht selten als Sondermüll. Klar, da wo man sie problemlos einsetzten kann, sollte man das auch tun - als Standardlicht zuhause sehe ich das aber nicht.
Gruss | Antworten
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Schreiberlevel: Forenkaiser
Beiträge: 16846
User seit 11.09.2004
| Geschrieben am 23.02.2007 um 19:58 Uhr  
|
alterlich schrieb:
Wenn man nun mal Philips, Osram, GE näher beleuchtet, wird man merken, dass der Markt der "alten" Birne sowieso WINZIG ist, und vor allem seit Jahren STAGNIERT.
Hallo,
ganz so "winzig" ist der Markt nicht, es werden immerhin noch 12.500.000.000 konventionelle Glühlampen pro Jahr weltweit verkauft.
Und wie gesagt, mit den richtigen Investitionen werden die Sparlampen in wenigen Jahren besser sein als alles, was es bisher gab.
Gruß
Guido
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Schreiberlevel: Forenobertertianer
Beiträge: 225
User seit 15.02.2005
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Schreiberlevel: Forenquintaner
Beiträge: 91
User seit vor Apr. 03
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Schreiberlevel: Forenkaiser
Beiträge: 16846
User seit 11.09.2004
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... ist OFFLINE
Schreiberlevel: Forenquintaner
Beiträge: 91
User seit vor Apr. 03
| Geschrieben am 24.02.2007 um 15:30 Uhr  
| ....na dann lies doch noch mal nach auf was du mir geantwortet hast....du hast es ja sogar gequoted. Vom "Markt" ist die Rede.
Und dass die Sparlampen mit "ein paar richtigen Investitionen" in ein paar Jahren an die Glühbirne rankommen ist sehr unwahrscheinlich - das probiert die Industrie schon seit Jahren mit Hochdruck und viel, viel Geld.
Und die Erklärung ist einfach. Wärmestrahler funzen wie die Sonne, haben also ein kontinuierliches "Wohlfühlspektrum". Die Entladungslampen haben aber nur ein Linienspektrum. Um jetzt "Tageslichtweiss" zu produzieren sind die Lampen beschichtet und "verbreitern" so die Linien. Kontinuierlich ist das Spektrum trotzdem nicht und wird es auch nicht. Und es ist wohl nicht ohne Grund, dass in Foto- Film etc. hunderte von Euros für sehr kurzlebige HochtemperaturGLUEHbirnen ausgegeben wird. Die Tageslichtröhren sind schlicht nicht zu gebrauchen - es ist kein Tageslicht
gruss | Antworten
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