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|  Geschrieben am 01.03.2009 um 08:02 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von PeterK am 01.03.2009 um 08:05 Uhr ]
Setz Dich mal in einen C 320 CDI und gib Gas. Einfach mal bei 2000 Touren drauftreten, aber nicht Kick Down. Oder eben in einem höheren Gang. Und dann mach Dir noch mal neu Gedanken darüber, wie leistungsfähig ein Dieselmotor ist. (Ich bin sicher kein Anhänger von Dieseln, ich hatte noch nie einen, bin aber schon in einm gut besetzten 320er CDI mitgefahren - Respekt).
Mercedes wird, wie jeder andere Hersteller auch, dass ins Auto bauen, was notwendig ist, um den Durchschnittsflottenverbrauch zu erreichen und was sich gut verkaufen lässt. Ist man der Meinung, ein SLK 250 CDI lässt sich gut verkaufen, dann wird man den auch bauen. Und den SLK 173er gibts dann 2019 bereits mit Elektromotor oder gar Brennstoffzelle (da bin ich mir jedenfalls ziemlich sicher, wobei ein E-Motor nur dann wirklich Sinn macht, wenn der Strom dafür auch "grün" hergestellt wird).
--
Grüße aus Hannover
PeterK |
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| Geschrieben am 01.03.2009 um 08:41 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von natas am 01.03.2009 um 08:42 Uhr ]
Ich habe ja auch nix gegen Diesel. Fahre selbst noch einen 530d. Mercedes hat bei der letzten Modellpflege doch erst kürzlich einen Sportmotor herausgebracht, der höher dreht als der alte 350er und einige User haben sich auch eine 55er bzw. AMG-Auspuffanlage an ihren SLK montiert. Möchte gar nicht wissen, wie so ein Diesel klingt. Naja, bin auch schon den 330cd als Cabrio gefahren. Von der Beschleunigung her ist das schon ein toller Wagen. Der Verbrauch ist natürlich auch besser gegenüber eines vergleichbaren Benziners. Aber vom Sound her geht sowas gar nicht. Ein Sportwagen oder Roadster sollte schon dieses Kribbeln verursachen, wenn man im Stand den Motor hochdreht. Dabei sind allerdings hohe Drehzahlen auch nicht alles. Ein Honda 2000S konnte mich dahingehend auch nicht begeistern, trotz Hochdrehzahlkonzept. Meiner Meinung nach ist sowohl ein hochdrehender Motor als auch der kernige Sound für einen Roadster wichtig.
Gruß
Natas |
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| Geschrieben am 01.03.2009 um 09:17 Uhr
|
natas schrieb:
Meiner Meinung nach ist sowohl ein hochdrehender Motor als auch der kernige Sound für einen Roadster wichtig.
Gruß
Natas
Du musst ja auch keinen kaufen, aber für eine Entscheidung, ob eine Autohersteller sowas anbietet oder nicht, sind eben andere Gründe ausschlaggebend. Du kannst dann ja auch weiter argumentieren: Ein E-Motor geht schon gar nicht, weil der eben einfach so nach gar nichts klingt. Usw. usw.
Von der Sache her geb ich Dir in sofern Recht, als dass ich auch einen kernigen Motor gerne höre - am liebsten einen geilen 8 oder 10 Zylinder. Trotzdem ändert das nichts daran, dass es neue Entwicklungen geben wird.
Es gibt schließlich auch Roadsterfans, die sagen, dass ein Stahlklappdach an einem Roadster nichts zu suchen hat. Geht in die gleiche Qualität wie Deine Aussage.
--
Grüße aus Hannover
PeterK |
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| Geschrieben am 01.03.2009 um 09:40 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von Siam am 01.03.2009 um 09:42 Uhr ]
Ich fahre ja auch selbst einen Diesel (Golf TDI), aber wirklich nur weil die Kiste nur 5 Liter/100km braucht. Natürlich kommt der Anzug subjektiv gut rüber, weil der Motor das Drehmoment praktisch schlagartig entwickelt. Aber man darf beim BEschleunigen nicht Äpfel und Birnen vergleichen. Bei 50 km/h und 2000 U/min in einem 320CDI auf das Gas treten muß man vergleichen mit einem 280er bei dem man bei 50 km/h und 3000 U/min auf das Gas tritt. Alles andere ist Murks. Und auch das ist nur die halbe Wahrheit, da der Diesel genauso schnell wieder abbaut (lange vor der höchstdrehzahl) während die Benziner meist munter weiterkubeln und insbesondere BMW-Reihensechser erst mit der Drehzahl so richtig in Fahrt kommen.
Die Messungen der Autotests zeigen ja auch, das die Diesel nicht schneller sind als gleichstarke Benziner, in Puncto Höchstgeschwindigkeit meist sogar unterlegen. Nur die Elastizität ist besser, weil diese in einem festgelegten Gang gemessen wird, was diesen Messwert praktisch völlig entkräftet.
Ich höre nur immer wieder diese Aussagen das Diesel doch so viel besser ziehen als gleichstarke Benziner weil die so viel mehr Drehmoment haben. Das sind nun einmal technisch völlig falsche Aussagen, weil Leistung nun mal aus Drehmoment und Drehzahl errechnet wird und nur die Leistung zur Beschleunigung beiträgt. Da ist es dann völlig egal ob man 200 Nm bei 3000 U/min hat oder 300 Nm bei 2000 U/min.
Diesel haben sogar den Nachteil das sie mehr Drehmoment benötigen um die Leistung bereitzustellen (aufgrund der geringen Drehzahl), was praktisch alle Teile der Kraftübertragung viel stärker belastet. Ein 600 PS-Diesel würde vermutlich jedes verfügbare PKW-Getriebe überlasten...
Gruß
Thomas |
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| Geschrieben am 01.03.2009 um 10:24 Uhr
|
Das sind nun einmal technisch völlig falsche Aussagen, weil Leistung nun mal aus Drehmoment und Drehzahl errechnet wird und nur die Leistung zur Beschleunigung beiträgt. Da ist es dann völlig egal ob man 200 Nm bei 3000 U/min hat oder 300 Nm bei 2000 U/min.
Das mag ja technisch alles richtig sein, geht aber deutlich zu Lasten des Spritverbrauchs. Und: Wir reden ja auch über Leistungsentfaltung, nicht über Leistung. Und im Drehzahlkeller bringt Dir ein hochdrehender nicht aufgeladener Benziner eben nicht viel, weil der dann eben erst ab 3.500 Umdrehungen Freude macht. Ich bezweifel ja nicht, dass dies Spaß macht.
Ist auch alles fein.
Trotzdem hat ein Diesel auch in einem Roadster eine Lebensberechtigung.
--
Grüße aus Hannover
PeterK |
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| Geschrieben am 01.03.2009 um 11:18 Uhr
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Trotzdem hat ein Diesel auch in einem Roadster eine Lebensberechtigung.
Für mich wäre ein ordentlicher Diesel im SLK schon ein Kaufargument. Deswegen betrachte ich auch gerade den TT mit einem gewissen Interesse, obwohl ich mich mit dem Stoffdach nicht so richtig anfreunden kann.
Ich bin überzeugt, dass Daimler da sehr bald nachrüsten muss und wird. Der neue Z4 mit Stahldach und EU 5 kommt im Mai, zwar (noch) ohne Diesel, aber das dürfte auch da schon wegen des Flottenverbrauchs eigentlich nur eine Frage der Zeit sein.
Und (Vor-) Urteile hin oder her. Letztlich entscheidet der Käufer. Und die nächsten Benzinpreiserhöhungen sind ja vorprogrammiert... 
meint
Leuchti |
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| Geschrieben am 01.03.2009 um 12:14 Uhr
| Mich wundert nur immer bei Fahrzeugen dieser Klasse die Diskussion über Benzinverbrauch. Wer gut 50 k€ für ein Fahrzeug ausgeben will und kann, dem dürften die maximal 5 Liter Mehrverbrauch doch wirklich nicht jucken. So eine Schleuder kostet anfangs nun einmal mindestens 10 k€ im Jahr ohne zu fahren, wnn man neu kauft. Was sind da die maximal 2000 Euro mehr im Jahr für Sprit. Zumal solche Autos sowieso meist Spassautos sind und ich lieber ein paar Kilometer weniger fahre aber dafür mit ordentlich Spaß dabei!
Gruß
Thomas |
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