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|  Geschrieben am 22.08.2017 um 10:12 Uhr
| Hallo
Zum einen gibt es jede menge Syrer die bleiben. Zum anderen sitzen die Leute aus diesen Städten irgendwo in Zeltlagern im Libanon oder der Türkei. Bei uns sind min. 80 % Wirtschaftsflüchtlinge und noch ein nicht unerheblicher Teil potentieller Terroristen. Wobei sich letztere aus ersteren rekrutieren werden.
Falls du es noch nicht gemerkt hast: Hunger, tot, Zerstörung gehören seit Jahrtausenden zum Weltbild. Leider hat der Westen und sein Politiker Ersatz dies speziell im Nahen Osten beschleunigt. Eben durch die naive Vorstellung dort aus dem Stand irgendwelche für unsere Moralvorstellungen passende Gesellschaftsformen schaffen zu können.
--
Ich habe nicht gelogen! Ich kann oder will nur meine Position nicht durchsetzen!! |
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Beitrag von:
User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 22.08.2017 um 10:53 Uhr
| FM, ich akzeptiere überhaupt keine Opfer durch Attentate o. ä.
Es ist aber großer Schwachsinn, zu glauben, dass durch Ausweisung "potentieller Terroristen" Anschläge zu vermeiden sind. Menschen ausweisen, die unseren Staat nicht anerkennen, Hass und Intoleranz predigen oder Anschläge planen - keine Frage, da bin ich dafür. Beim Punkt "alle die keine Papiere haben und alleinstehende junge Männer ausweisen" schon wieder nicht mehr. Damit stempelst du alle diese Menschen pauschal zu "Gefährdern" ab.
Die These, dass Leute wie Hussein, Ghaddafi oder Assad gebraucht werden, ist schon recht zynisch, oder? Genauso gut könnte man sagen, dass die Leute, die den DDR-Zeiten hinterher trauern, Honecker und die Stasi brauchen oder verdienen.
Der Mensch ist nicht von Natur aus schlecht und böse, und niemand will unterdrückt werden und in Elend und Angst leben. Ich wette, dass deutlich mehr all 99% der hierher kommenden unsere Lebensweise im großen und ganzen bevorzugen und nicht darauf aus sind, unsere Gesellschaft in Schutt und Asche zu legen. Sie müssen ja nicht alle unsere Vorstellungen übernehmen, ein "nettes Verhaltensbüchlein" muss aber wohl schon sein, um den Neuankömmlingen die Regeln hier in Deutschland oder Europa zu erklären, genauso wie mehr Polizei, die für die Einhaltung dieser Regeln sorgt.
Und wenn tatsächlich min. 80 % Wirtschaftsflüchtlinge sind (Woher hast du diese Zahl, aus einer AfD-Umfrage?), brauchen wir dringend ein Zuwanderungsgesetz, das solchen Menschen, die sich um Integration bemühen, zur Schule gehen, eine Ausbildung machen oder arbeiten, die Möglichkeit gibt, hier zu leben, auch wenn sie nicht als Kriegsflüchtlinge anerkannt werden. Würdest du denn irgendwo leben wollen, wo es keine Perspektive für dich und deine Kinder gibt? Konsequente Abschottung des "reichen Europa" gegen alle armen Länder wird die Probleme auf Dauer nur verschärfen.
--
Viele Grüße aus Herford,
Michael |
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User seit 12.08.2003
| Geschrieben am 22.08.2017 um 11:33 Uhr
| Und wenn tatsächlich min. 80 % Wirtschaftsflüchtlinge wie du meinst, dann geht von dehnen keine Gefahr aus, den die wollen ja nur ein besseres Leben führen.
Die Wirtschaftsflüchtlinge hat die westliche Konsumgesellschaft selber produziert, da werden Produkte in Afrika angeboten die Preislich so attraktive sind, dass die einheimische Wirtschaft kaputt geht weil keiner mehr einheimmische Produkte kauft.
Die 20% Kriegsflüchtlinge gehen auch nicht mit dem Sprengstoffgürtel schlafen, den von Bomben und Zerstörung sind sie ja geflohen.
Es sind ausgesuchte Gefährder die sich radikalisiert haben oder wurden. Die muss man rausfiltern und schnellstmöglich abschieben.
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User seit 12.08.2003
| Geschrieben am 22.08.2017 um 11:35 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von U WE 55 am 22.08.2017 um 11:37 Uhr ]
Wenn man sich nicht mit seinen Ideen und Vorstellungen politisch durchsetzt,
gibt es ja noch die alternative für Deutschland....
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| Geschrieben am 22.08.2017 um 11:36 Uhr
|
Michael-HF schrieb:
Es ist aber großer Schwachsinn, zu glauben, dass durch Ausweisung "potentieller Terroristen" Anschläge zu vermeiden sind.
Was ist daran Schwachsinn, wenn potentielle Terroristen ausgewiesen werden? Daran zweifelt ja nicht mal unsere Regierung. Du würdest also nicht mal diese Leute ausweisen wollen?
Die These, dass Leute wie Hussein, Ghaddafi oder Assad gebraucht werden, ist schon recht zynisch, oder?
Für sich alleine betrachtet mag es zynisch klingen. Aber stell dir doch mal die Frage was das militärische Eingreifen in jedem Land am Ende gebracht hat? Hier gibt es keine einfachen Antworten. Wenn die Gefahr besteht, dass sich ein IS über mehrere Länder ausbreitet und am Ende vielleicht an Atomwaffen kommt, dann muss m.E. eingegriffen werden, auch auf die Gefahr hin, dass wir eine Situation wie in Syrien bekommen. Das kann aber nicht für jeden Konflikt in der Welt gelten.
Ich wette, dass deutlich mehr all 99% der hierher kommenden unsere Lebensweise im großen und ganzen bevorzugen und nicht darauf aus sind, unsere Gesellschaft in Schutt und Asche zu legen.
Woher hast du diese Zahl? Von den Grünen oder von der Flüchtlingshilfe? Die Kriminalstatistik, die Informationen über die Moscheen, die Berichte über das Verhalten der Flüchtlinge und meine Wahrnehmung auf der Straße sprechen eine andere Sprache
...brauchen wir dringend ein Zuwanderungsgesetz, das solchen Menschen, die sich um Integration bemühen, zur Schule gehen, eine Ausbildung machen oder arbeiten, die Möglichkeit gibt, hier zu leben, auch wenn sie nicht als Kriegsflüchtlinge anerkannt werden.
Das sehe ich komplett anders und finde den Vorschlag asozial gegenüber Entwicklungsländern. Wir haben in Europa ausreichend viele Menschen, so dass wir unsere Probleme mit ihnen selbst lösen können. Es kann doch nicht sein, dass wir mit einem Einwanderungsgesetzt auch noch die gut gebildeten Menschen aus der dritten Welt dort abziehen weil wir sie hier für unseren Arbeitsmarkt gebrauchen können. Setze doch mal deine rosarote Sozialbrille ab und denke nach was am Ende wirklich erreicht wird, wenn man solche Forderungen umsetzen würde.
Konsequente Abschottung des "reichen Europa" gegen alle armen Länder wird die Probleme auf Dauer nur verschärfen.
Konsequente Öffnung für unbegrenzten Flüchtlingszustrom wird aus unserem reichen Land am Ende ein armes machen, welches den Entwicklungsländern weniger helfen kann als heute.
Gruß
Guido 
--
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"Es ist besser, Deiche zu bauen, als darauf zu hoffen, dass die Flut Vernunft annimmt.“ (Hans Kaspar) |
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User seit 28.06.2004
| Geschrieben am 22.08.2017 um 11:56 Uhr
| Hi Leute,
ich wollte zu diesem Thema eigentlich nichts schreiben.....aber,
ich kann mich da nur Guido anschließen!
Einen Punkt hätte ich aber noch...
wie kann es sein das der Berliner Attentäter auf seiner Flucht durch halb Europa reist und auch vorher schon durch Europa reiste?
wie kann es sein das anscheinend die Spanien Attentäter beste Kontakte nach Belgien hatten und auch quer durch Europa unterwegs waren?
wie kann es sein das der Finnland Attentäter vorher schon in Hamburg war und hier sogar den Sicherheitsbehörden bekannt war?
Vielleicht bin ich ja ein ewig gestrig denkender Mensch, aber mit Grenzkontrollen innerhalb der EU wäre ein so leichtes hin und her vermutlich aufgefallen.
Gruß aus HH
-GONZO-
PS. da fällt mir noch ein Thema ein.....
Wie kann es sein das ein Flüchtling mit Asyl von hier in seine Heimat reist (wo er doch dort um Leib und Leben fürchten muss) um dort Urlaub zu machen bzw. Geschäfte zu tätig?
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| Geschrieben am 22.08.2017 um 12:13 Uhr
| [ Beitrag wurde zuletzt editiert von fischmanni am 22.08.2017 um 12:17 Uhr ]
Michael-HF schrieb:
"alle die keine Papiere haben und alleinstehende junge Männer ausweisen" schon wieder nicht mehr. Damit stempelst du alle diese Menschen pauschal zu "Gefährdern" ab.
Die These, dass Leute wie Hussein, Ghaddafi oder Assad gebraucht werden, ist schon recht zynisch, oder?
Hallo
Zunächst mal das Zehntausende Leute überhaupt ohne oder schlimmer noch mit gefälschten Papieren einreisen durften ist ein Rechtsbruch den es wohl seit dem Dritten Reich in Deutschland nicht mal ansatzweise gegeben hat. Da gab es keine Flüchtlinge? Doch nur in die andere Richtung. Es ist auch vollkommen egal welches Gesetz gebrochen wird
Zynisch oder naiv ist es zu glauben wir müssten unser Gesellschaftsverständnis auf andere übertragen oder glauben Leute die hier her kommen würden diese adaptieren. Würdest du irgendwo eine Frau schlagen , steinigen oder einen "Ehrenmord" begehen weil es in irgend einem Leitfaden steht oder "Integrationsbeauftragte" fordert?? Ach neee, stimmt ja, unsere Lebensweise/Kultur ist ja besser, das werden die schon merken.
Weiterhin unerträglich ist das Ausbeutungsgerede. Was glaubt ihr denn wir ihr zu euren SLK mit vollem Tank und all den anderen schönen Dingen kommt? weil es in der Welt so friedlich und gerecht zugeht??
Wie Volker Pispers sagte: Im Kapitalismus kann es jedem gut gehen, aber nicht allen. Das bringt mich gleich zur nächsten Frage:
Auf was bzw. wie viel Wohlstand seit ihr bereit zu verzichten?? Wie ich immer sage: Fair Trade Kaffee kaufen und ein bischen Sperrmüll spenden reicht sicher nicht!!
--
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User existiert nicht mehr bei MBSLK.de | Geschrieben am 22.08.2017 um 12:44 Uhr
|
GONZO schrieb:
Vielleicht bin ich ja ein ewig gestrig denkender Mensch, aber mit Grenzkontrollen innerhalb der EU wäre ein so leichtes hin und her vermutlich aufgefallen.
Tja, ich bin froh und genieße es, dass ich ohne langes Schlange stehen von einem Land ins andere reisen kann. Und auch mit Schranken und Kontrollen würden wir die Probleme der heutigen Zeit nicht einfach wegwischen können.
@slk172:
Die Frage ist doch, wen man als "potenziellen Terroristen" einstuft. Und wie ich FM verstaden hatte, wären das auf jeden Fall erstmal alle Personen ohne Papiere und alle alleinstehenden jungen Männer. Zur Sicherheit, weil "potenziell" ist ja erst mal jeder ein Terrorist, dann halt den Rest auch gleich mit weg. Oder wie?
@FM:
Dir ist doch echt nicht mehr zu helfen. Ich würde in eine solche Gesellschaft, wie du sie beschrieben hast, nicht einreisen wollen. Also muss ich auch solche Verhaltensweisen nicht übernehmen.
Das "Ausbeutungsgerede" als unerträglich abzutun, trifft wohl den Kern eurer ganzen Angst und Panik vor den Flüchtlingen. Augen zu und weiter so. Nach uns die Sintflut, hauptsache wir leben im Überfluss und keiner nimmt uns etwas weg. Sollen sie doch alle verrecken.
Der Kapitalismus hat viel Fortschritt ermöglicht, dabei aber auch so viel kaputt gemacht. Aber zum Glück entwickeln sich Gesellschaften weiter. Nicht jeder einzelne, aber die Gesellschaft an sich...
--
Viele Grüße aus Herford,
Michael |
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| Geschrieben am 22.08.2017 um 12:55 Uhr
|
Michael-HF schrieb:
@FM:
Dir ist doch echt nicht mehr zu helfen. Ich würde in eine solche Gesellschaft, wie du sie beschrieben hast, nicht einreisen wollen. Also muss ich auch solche Verhaltensweisen nicht übernehmen.
Michael
Hallo
Genau, du denkst aber das solche Leute zu uns kommen und unsere Verhaltensweisen übernehmen. Weil die besser sind natürlich
:-
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